Текущее время: 04 дек 2021, 21:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


1.Запрещается обсуждать политику.
2.Запрещается переходить на личности.
3.Запрещается разжигать межнациональную рознь.
4.Запрещается дублировать темы и засорять форум флудом,спамом,сообщениями не по существу.
6.Запрещается реклама без согласования с администрацией.
7.Запрещается обсуждать действия администрации.
8.Запрещена двойная регистрация под разными никами.Такие пользователи удаляются сразу после обнаружения нарушения.
9.Все что не запрещено-разрешено.


Администрация не выносит баллов,предупреждений и выговоров как на других форумах.Злостные нарушители правил блокируются без предупреждения и навсегда после того как будет исчерпан лимит терпения и доверия.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 35  След.
 САмый короткий тракт в мире 
Автор Сообщение
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 12891
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
Забавно . Представитель фирмы КЭФ назвал безэховую камеру гиблым местом или буквально "мертвое".




16 ноя 2018, 17:23
Профиль
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 12891
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
Цитата:
Аббас у себя на форуме, в ветке о моих сообщениях об усилителе и безэховой камере, выложил ролик про безэховую камеру компании KEF
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=gaWhIUy54z0
Когда речь заходит обо мне, то у Аббаса появляется некоторое предыхание.
Поэтому он, из всего что слышно в ролике, услышал только дословный перевод фразы "Это гиблое место". viewtopi...sd=a&start=250
Хотя, кром этого, там прекрасно слышно как меняется звук, в частности звуки речи, при переходе из безэховой камеры, в обычное помещение с эхом. На мой взгляд это - полное подтверждение моих выводов. Переотражения делают речь менее разборчивой и звучание более жёстким. Никакой мелодичности или певучести не добавляется. А вот в безэховой камере, и при записи на более менее хороший микрофон, слышно что произношение мягкое и чёткое.
Это ФАКТ. И от него нельзя отмахнуться. Другой разговор, что с этим делать?


http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3241&page=3


Господин Малиновский, ну неравнодушен я к Вашему творчеству и к Вам лично!

Еще раз повторяю- максимальная разборчивость речи и необходимые условия для задуманной композитором эстетики звучания музыкальных инструментов практически никогда НЕ СОВПАДАЮТ :!:

Самый простой пример- акустика храма , орган в католическом соборе. Эстетические достоинства органа проявляются только в акустике храма, с его высокими сводами и специфической гулкостью, снижающей разборчивость речи .
Это среда обитания инструмента, вне ее он не живет! Звучание и воздействие органа были задуманы таким образом , что они привязаны к определенной гулкости помещения.
Это касается не только звучания органа, но и оркестра, хора, солистов.
Еще раз повторюсь, Скучик, немецкий ( или австрийский) акустик написал, что если бы архитектура церквей изменилась бы, нам бы пришолось заново сочинять нашу церковную музыку.
Музыка давно, лет 500 привязана к акустике помещения.
Скрипка, получив совершенные формы ( кстати корпус это резонатор, обогащающий звучание струны , которая сама по себе играет так чисто и артикулированно, почему бы не использовать два гвоздя и не играть максимально ясно, без искусственных резонансов???), наиболее полно и красочно звучит в зале, а не в камере и не на улице.

Это все эстетика звучания, звенья одной цепи- корпус, смычок, зал, отражения. Музыканту это не нужно обьяснять, он это просто чувствует, насколько здорово играется в помещении с оптимальной акустикой, и насколько неприятно музицировать на открытом воздухе или в безэховой камере. Исключение составляют духовики, особенно медные, которые на открытом воздухе вполне сносно звучат, а деревянные даже вписываются в традицию парковой музыки, звучащей приглушенно и отдаленно. Как и марш Шопена в исполнении духовых, двигающийся с траурным шествием- эстетический феномен, путь и сомнительного достоинства.

В чем вопрос? Разборчивость это не фетиш, и не краеугольный камень воспроизведения( исполнения). Иногда ноты смазаны, а при этом достигается более сильный эффект воздействия. Не все в музыке упирается в разборчивость.
Музыка отвечает/отвечала/ запросам, которые всегда были или складывались в связи с условиями музицирования- комнаты, залы, потолки, отделка, конкретные инструменты, желаемые акустические эффекты.

20ый век внес свою струю- музыка которая рождается в недрах электроники, и уже не так привязана к акустике, хотя рок концерты породили свою эстетику, и уже этот звук можно считать каноном воспроизведения соответствующих жанров.


Причем тут безэховая камера? Это неестественные условия музицирования.
Если человеку приспичит музицировать или слушать музыку, он может это делать где угодно, хоть в туалете, может пропеть, промычать, просвистеть, проиграть в голове. В этом смысле, потребности голодного можно удовлетворить любым помещением и любым воспроизведением. И может даже кому то понравится именно безэховая камера-ради Бога.
Но мы говорим о традиции, о сложившейся эстетике звучания, о каких то нормах и канонах, и в этом смысле АМЛ был совершенно прав, когда сказал, что акустика веками помогала музыкантам творить музыку.

В чем соль спора?


18 ноя 2018, 16:58
Профиль
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 12891
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
Цитата:
В каких случаях "съедается", а в каких нет.
Если акустика "съедает" куски вербальной информации, то что тогда говорить о более "тонкой" невербальной - основы искусства.



Вот в этом и есть причина непонимания. Невербальная информация, кроме того что это всевозможные модуляции и акустические эффекты, при которых разборчивость отдельных звуков может быть желательна а может быть нежелательна, невербальная информация своими корнями уходит в такие глубины, которые вообще не связаны с физическими звуками!!!

Нужно сначала понять, что такое музыка, из чего рождается, как транслируется, какими средствами передается, и как воспринимается, а потом сетовать на плохую разборчивость слов ! Невербальная информация иногда вообще без звуков передается. Загляните в глаза собаке и сразу поймете, умная она или нет. Это и есть невербальная информация, невидимое излучение, которое абсолютно точно расшифровывается при хорошо настроенном приемнике. Не надо никаких дополнительных звуковых модуляций, разборчивости штрихов, акцентов и слов! Невербальная информация это когда задницей чувствуешь опасность, раньше чем поступает сигнал от органов чувств, когда ее еще не видишь, не слышишь и не чуешь носом, но знаешь, что она уже есть. И так далее.
Музыкант есть передатчик, в том числе и этой невербальной информации, как говорил АМЛ- Караян гипнотизировал, связывая невидимой нитью. В чем может проявиться неразборчивость этой невербальной информации, если она идет над словами и звуками, перпендикулярно им ???

Иногда речь ясна физически, но настолько неразумна и бессвязна, что уловить смысл невозможно, а иногда прозрачна как родниковая вода, и без разницы, отчетливо ли произносятся слова. Смысл передается на другом уровне! Эмоции тоже.


18 ноя 2018, 17:40
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 09:46
Сообщений: 4985
Откуда: Rīga
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
Расстроил меня уважаемый Аббас сегодня, с горя собрал что то кастрированное, ел12 не брал. Взял ЕБЛ1, на пол шасси от Рига Т755 расположил всё. Выходник лундахл скомутировал на 6.5к, нет там 7 как по даташиту хочет пентод, переживёт и с 6.5к на 16ом нагрузки. Все токи, напруги Rk - Ск и смещения резик, как и подключение анода вниз транса (не по схеме, а по идее), а вторую сетку на верх и на нее питание взял с даташита так же. Антизвонник прям сверху на вывод балона кинул как учил Хрюн. Кенотрон пока 177ый, но планирую его советским заменить на 30Ц6с, он мощней. Так как от одного кенотрона думаю запитать два канала, а может и два моно сделаю на двух 117ых. Посмотрим.В БП бумага масло, и даж не думал что с такими мелкими ёмкостями не будет фона. Земля получилась звезда на отводе рца входного, фон ноль в периоде. Сейчас слушаю от аудио карты моту травелер МК1. Подавал с генератора 1000гц 0.8в и на выходе на Z = 16ом получил 1в. Ясно что не то, надо строить вах, и считать выходную графически, но лень. Громкость при 0.8в х 1000гц слушать невозможно как бьёт по ушам. РГ нет, регулирую аудиокартой, для нормально прослушивания чтоб перепонки не портить ползунок на 1/3 стоит. Смысла замерять ваты нет. Больше чем надо мощность на рупорах идет - моё корыто рупорное с 6гд1 + 1а22 рупор. Помещение под 55 квадратов, только что потолки не высокие. Ск конденсатор дерьмо какое было и поставил. Не знаю надо ли менять. В этом помещении слушал аудиокарту на унч сони каком то 5.1, не шибко дорогого. Звук пентода другой, просто другой. Играет одна лампа + кенотрон+сразу питание сети. С корректором не пробовал, пока не дособрал то что разобрал переделывать. Вот как то так, но соньку не включу уже точно. Надеюсь с корректором сдружиться это кастрированное чудо. Да, сонька была с вырубленым темброблоком по нулям. Я им и замеры делал ачх. Но сейчас пентод уверено НЧ больше глубже и шире даёт точно чем сонька. В схеме всего два транса, один выходник, второй накальник ЕБЛ1, пока не знаю как избавиться от него. Безтрансформаторное питание играет всё же менее сжато и приятней чем с анодным трансом. Кенотроны эти специальные, у них 20мОм изоляция анода, и как видите гальванически всё развязано. Такое же питание у меня и на корректоре сделано . Слушаю уже часа 3, полет нормальный. Ой низа появились...прелесть. Сонька гад обрезал как то, не понимаю.

Изображение

Прошу любые идеи по улучшению.
Данный УНЧ не претендует на лучший из лучших. Но сучка хорошо играет, даже Юрин пентодник в хвост и гриву обыгрывает

_________________
С уважением, Улдыс

whatsapp +37127781070


18 ноя 2018, 21:11
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 15:37
Сообщений: 15611
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
abbasz писал(а):
Музыка давно, лет 500 привязана к акустике помещения.
Скрипка, получив совершенные формы ( кстати корпус это резонатор, обогащающий звучание струны , которая сама по себе играет так чисто и артикулированно, почему бы не использовать два гвоздя и не играть максимально ясно, без искусственных резонансов???), наиболее полно и красочно звучит в зале, а не в камере и не на улице.


Вот именно поэтому акустика вторичного помещения прослушивания - акустика нашей КдП имеет АРХИВАЖНОЕ значение и к ней надо относиться с максимальным вниманием, доводя ее до совершенства, типа совершенства акустики некоторых очень хороших концертных залов.


19 ноя 2018, 07:23
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 09:46
Сообщений: 4985
Откуда: Rīga
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
Изображение

Собрал два канала, временно на таком шасси от приёмника, очень тяжко всё шло, то дырки лишние мешали, то хлюпкий, то подрезать надо и тд. Но как известно нет ничего вечного чем временное. Пока от одного кена 30ц6с питаю, он провалил питание анодное на вольт на 35, так как внутренне сопротивление за 1кОм у него, а у 117ого 100оМ. Так что может надо переделать на два 117ых, если не лень будет. От первого конденсатора после кена идёт разветвление и свои дроссели каждый канал. Накал последовательно 12.5в сделал на две лампы сразу. Сейчас нет регуляторов громкости, балуюсь от компа.

Изображение

поменял китаёж 1000мк х 16 на РОЕ 2200 х10в. Думаю конденсаторы РОЕ достойней чем китаёжно магазинные, тем более винтаж :)

Изображение

А вот за такими контактами пришлось погоняться, очень хотел всё под винтаж, в магазинах куча золотых цацок, на блошином не нашёл, хорошо знакомый подарил комплект.

Теперь по замерам мощности, нагрузку поставил 16ом резик и замерил по В3-38ому, подавал 0.8в и частоту 50-100 и 1000гц, чуть чуть больше 2 вольт, что значит ээээ..блин, 0.3 вата. Но с динамиками 96 и 97 дб слушать на мах невозможно долго, очень громко. Вот как то так с одной лампой унч.

_________________
С уважением, Улдыс

whatsapp +37127781070


01 дек 2018, 19:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 13:44
Сообщений: 1196
Откуда: Первая столица Украины
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
Улдыс здравствуйте.
Есть немного "лишних" конекторов - нужно?Могу презентовать.
они б.у конечно - но зато задаром...
;)
Изображение


01 дек 2018, 20:10
Профиль

Зарегистрирован: 13 окт 2014, 07:24
Сообщений: 1596
Откуда: UA
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
Вечер добрый!
Кстати тоже нужны 4 шт, правда еще не искал серъезно, они не магнитные?

_________________
"Видеть несправедливость и молчать - значит самому участвовать в ней" - Жан-Жак Руссо


01 дек 2018, 20:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 13:44
Сообщений: 1196
Откуда: Первая столица Украины
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
Валерий - если такие вас устраивают - могу и вас наделить.
Не магнитные!Латунь.
Где то в загашниках лежит ещё и такое как на фото, но в каком количестве не помню!Тож латунь!

Изображение

Изображение


01 дек 2018, 20:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2018, 21:12
Сообщений: 5022
Сообщение Re: САмый короткий тракт в мире
valeriy vanzha
То, что на снимке у кунштюка - серебрённая бронза/латунь. Материал зависит от калибра коннектора.

_________________
Изображение


01 дек 2018, 20:27
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB