|
Текущее время: 29 мар 2024, 03:20
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
1.Запрещается обсуждать политику. 2.Запрещается переходить на личности. 3.Запрещается разжигать межнациональную рознь. 4.Запрещается дублировать темы и засорять форум флудом,спамом,сообщениями не по существу. 6.Запрещается реклама без согласования с администрацией. 7.Запрещается обсуждать действия администрации. 8.Запрещена двойная регистрация под разными никами.Такие пользователи удаляются сразу после обнаружения нарушения. 9.Все что не запрещено-разрешено.
Администрация не выносит баллов,предупреждений и выговоров как на других форумах.Злостные нарушители правил блокируются без предупреждения и навсегда после того как будет исчерпан лимит терпения и доверия.
Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
|
Автор |
Сообщение |
Agats
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 09:46 Сообщений: 5229 Откуда: Rīga
|
Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
http://sakevich.narod.ru/ageev.htm#note3очень интересно полсушать мнение многих форумчан, так как когда это есть влияние и оно заметно и есть ли они реально. Много читал что вот как же нч диапазон без низкого выходного, но никто так не не объяснил с какого диапазона. Один товарищ жаловлася что как же можно тогда вообще слушать 20-30гц если нет в 100 раз меньшего вых.сопр...и вот Агеев пишет другое. У Цыкина и Войшвилы если память не отшибает и не всё читал коненчо уж от и до, но 99% нет про выходное. Конечно их книги это перевод немецких 30годов книг, там то в те времена и не думали о таком. Маркетиноговый очередной ход транзисторных унч у кого длинней, ой сорри, больше Кд или просто чтоб было или мода...?
_________________ С уважением, Улдыс
whatsapp +37127781070
|
03 апр 2019, 18:02 |
|
|
valeriy vanzha
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 07:24 Сообщений: 1595 Откуда: UA
|
Re: Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
Ну низкое выходное для баса действительно "гуд" и в случае УМ на камнях это как правило есть, для лампового УМ выходное будет побольше, но по большому счету мы же не бас слушаем, а музыку в целом.
_________________ "Видеть несправедливость и молчать - значит самому участвовать в ней" - Жан-Жак Руссо
|
03 апр 2019, 19:11 |
|
|
Agats
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 09:46 Сообщений: 5229 Откуда: Rīga
|
Re: Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
Почему и спросил, реально ли стремиться в 10-100 раз меньше надо или достаточно одинаковое с нагрузкой, пока в литературе не нашел, в деревне побольше старых книг, может кто то что то писал
_________________ С уважением, Улдыс
whatsapp +37127781070
|
03 апр 2019, 19:32 |
|
|
Agats
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 09:46 Сообщений: 5229 Откуда: Rīga
|
Re: Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
Вот еще статья уверяющая в начале что надо на нч динамки обязательно даже большое выходное сопротивление, в конце темы что уже надо нулевое или отрицательное http://www.show-master.ru/categories/65 ... nosti.html
_________________ С уважением, Улдыс
whatsapp +37127781070
|
03 апр 2019, 19:51 |
|
|
sova
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:38 Сообщений: 718 Откуда: С-Пб
|
Re: Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
А для чего умзч иметь то или иное сопротивление ?
Для разной акустики будет лучше то или иное -большое или малое вых сопротивление умзч. В статье все достаточно разжевано.
Факторов несколько, и в одном случае улучшается один, но ухудшается другой, и наоборот. Написано же, что нулевое выходное хорошо для тяжелых компрессионных НЧ динов.
|
03 апр 2019, 19:57 |
|
|
Agats
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 09:46 Сообщений: 5229 Откуда: Rīga
|
Re: Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
Начало статьи как раз для нч увеличить, правда там и динамики не людские на 1кват
_________________ С уважением, Улдыс
whatsapp +37127781070
|
03 апр 2019, 20:21 |
|
|
alex
Зарегистрирован: 31 авг 2018, 21:28 Сообщений: 4311
|
Re: Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
Если говорить о ламповом усилителе,то выходное сопротивление д.б. определено в результате электротехнического расчёта выходного транса и не должно отличаться от расчётного, более чем на 5 %, в противном случае, кпд выходника, будет сильно отличаться от расчётного и все параметры будут неверны. Цыкин, очень хорошо это отобразил в своём великом труде (пусть содраным у немцев), но это единственная в мире монография, связно, логично и математически выверено отображающая суть вопроса. Читать и анализировать Цыкина бояться те, у кого траблы (как Сскайн говорит) с математикой & физикой.
|
03 апр 2019, 20:37 |
|
|
Agats
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 09:46 Сообщений: 5229 Откуда: Rīga
|
Re: Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
Благодарю, поищу у Цыкина, а если касаться отл усилителей? Там в большинстве случаев 10-20 а то и больше ом
_________________ С уважением, Улдыс
whatsapp +37127781070
|
03 апр 2019, 20:52 |
|
|
valeriy vanzha
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 07:24 Сообщений: 1595 Откуда: UA
|
Re: Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
Так с ОТЛ работают же и АС высокоомные?
_________________ "Видеть несправедливость и молчать - значит самому участвовать в ней" - Жан-Жак Руссо
|
03 апр 2019, 21:16 |
|
|
abbasz
Администратор
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39 Сообщений: 14017
|
Re: Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?
Эту статью я прочитал много лет назад в журнале Радио. К этому можно добавить еще: https://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic. ... a&start=90Цитата: Нужно ли электрически демпфировать НЧ громкоговоритель ! Мои эксперименты с громкоговорителем Клангфильм открыли мне глаза и уши на то что демпфировать громкоговоритель низким выходным сопротивлением усилителя вредно. Дело в том, что такое демпфирование вызывает объективные искажения переходных процессов на средних частотах. А теперь физика: НЧ и в еще большей степени широкополосный громкоговоритель имеют кроме основного резонанса еще и другие резонансы в основном на средних частотах .. Каждый такой резонанс ( как и основной) усилителем с низким выходным сопротивлением демпфируется электромеханически .Это значит ,что механическая энергия накопленная диффузором на резонансе превращается в звуковой катушке в противо ЭДС по отношению к подаваемому на зажимы громкоговорителя сигналу, которая вызывает появление силы тормозящей диффузор. Например, действующая на зажимах громкоговорителя с частотой резонанса вспышка тона после ее окончания будет продолжена ЭДС генерируемой звуковой катушкой с затуханием, но со скачком фазы на 180 град в момент окончания вспышки. То есть при электромеханическом демпфировании резонансов громкоговорителя усилителем мы сталкиваемся с беспредельными по ширине спектра скачками фазы . Конечно хуже всего в этом случае ведут себя транзисторные усилители с ООС, но и ламповым особенно триодным достается на орехи. И еще , механическая энергия резонансных колебаний накопленная всем диффузором должна тормозится звуковой катушкой, то есть вершиной диффузора. К чему это приводит? Каждому известно - к образованию параметрических колебаний диффузора распространяющихся вдоль образующей диффузора. Напомню только, что эти явления очень неприятны на слух ,но это отдельная тема .Итак , возникает уже не раз обсужденная идея управлять громкоговорителем от источника тока ( скажем с выхода пентода).Но тогда что делать с основным резонансом ,который в этом случае может возвышаться на 20 дБ и даже выше. Предлагается следующее техническое решение с пентодным управлением громкоговорителем .Частоту НЧ среза выходного трансформатора предлагается .делать в два три раза выше частоты основного резонанса . Тогда основной резонанс будет частично демпфироваться внутренним элементарным омическим сопротивлением выходной обмотки трансформатора а среднечастотные которые оказываются в полосе выходного трансформатора демпфироваться пентодом уже не будут . Ваши соображения от носительно идеи?
АМЛ Из своего опыта- добавление небольшого резистора (несколько ом), последовательно со звуковой катушкой динамика 4А32 повышало прозрачность звучания, но метод предложенный АМЛ, работал еще лучше. Как паршиво играет пере-демпфированный громкоговоритель легко услышать, изготовив регулируемый блок питания к любому динамику с катушкой подмагничивания. Начиная с некоторого значения напряжения на катушке подмагничивания, звук становится рваным, резким, крикливым, полностью теряется певучесть и выразительность. Для себя я давно уяснил, что низкое выходное сопротивление усилителей по принципу "чем меньше тем лучше"- это лютый бред.
|
03 апр 2019, 23:38 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|