Текущее время: 29 мар 2024, 01:57

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
 Комната прослушивания.Проблемы и решения. 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 14017
Сообщение Комната прослушивания.Проблемы и решения.
Проблемы с комнатой могут быть самые разнообразные и неожиданные.Вот,к примеру,как клеить паркет?

Участник форума Виталий провел целое исследование клеев,выкладываю результаты.


Сломал уже голову, пытаясь выяснить, подходят ли двухкомпонентные клеи (полиуретановая смола и отвердитель, адская химия) для дома?
Производители такого вида клеев - для паркета и доски - уверяют, что они якобы безопасны после схватывания, но помятуя, что эпоксидка с ее химией не очень полезна многие годы спустя, страшно! Строители мои собираются класть массив дубовой доски, купили клей как раз такого вида. Он конечно термоядерный, но при этом чудовищно ядовитый при работе (о чем многожды везде говорится и пишется). Боюсь очень, как потом с такой субстанцией под полом жить...

Я пока сперепугу отказался от этого клея, попросил их вернуть этот клей (Murexin 560, для точности), и купить обычный Bostik KPA - однокомпонентный на спиртовой основе....

Может быть я неправ и зря боюсь? С другой стороны, все равно массив крепить, помимо клея, правильными саморезами для пола...


Мне пока удалось лишь несколько часов покопать тему.

Существуют одно- и двух-компонентные клея. Первые - вододисперисонные (не очень гуд для нетвердых, впитывающих пород), или спиртовые.
Различаются еще степенью финальной эластичности - чем она выше, тем лучше - дерево получает дополнительную шумоизоляцию в несколько дб.

Второые - по сути дела та же эпоксидка: смола (искусственная или натуральная) и отвердитель, и при смешивании состав чрезвычайно ядовит. Последствия работы с такими клеями не в перчатках и не в противогазе, буквально, жуткие.

Самое неясное - это поведение застывшего состава. Якобы (по лозунгам) потом он неядовит. Однако если вчитываться в сертификаты, то этот состав даже в высохшем виде фонит. Еще больше пугают истории о воздействии высохшей и якобы безопасной эпоксидки на здоровье человека.

Смысл двухкомпонентных - только в рекордной крепкости, типа, отодрать можно уже только со слоем фанеры. Зачем это нужно, когда еще и саморезы держат доску - неясно.

Пожалуй, чтобы не экспериментировать на своем здоровье, нужно брать однокомпонтные клея.

Я вот составил список из доступных клеев, тех, что выглядят безопасными:

Bona R850
эластичный однокомпонентный клей на основе силана.

Penosil Premium Floor&Wall ParquetFix 749
состав аналогичен.

Bostik Tarbicol KPA
то же самое.

WAKOL K 450
Однокомпонентный (!), синтетические смолы

Sika BondT - 45
Однокомпонентный (!), полиуретан

Sika Bond - T54 FC
Аналогично, и еще и эластичен как Penosil 749

Parcol Synthetic

VerMeister MONOSIL

С уважением,
Виталий



10 май 2015, 22:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 10:27
Сообщений: 1174
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Комната прослушивания.Проблемы и решения.
Коллеги, избегайте, пожалуйста, фенольных соединений. И будьте здоровы! (что-то в манере Георга получилось, ну ладно).


10 май 2015, 23:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 17:26
Сообщений: 3492
Сообщение Re: Комната прослушивания.Проблемы и решения.
Избегаем. Всячески.


11 май 2015, 00:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 17:26
Сообщений: 3492
Сообщение Re: Комната прослушивания.Проблемы и решения.
С эпоксидкой накапывается следующее. Чуть неверная пропорция яда для ее фиксации - и все, сохнуть до должной полимеризации будет вечность. И это есть самая большая засада, с точки зрения выделения ядовитых паров.
Еще хуже - вообще процесс полной полимеризации даже при правильных пропорциях... весьма сомнительный и стремный вопрос.


11 май 2015, 00:11
Профиль

Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:38
Сообщений: 718
Откуда: С-Пб
Сообщение Re: Комната прослушивания.Проблемы и решения.
Навши предки пользовались натуральными клеями. Их и надо пользовать. Рыбный клей например очень прочен. Мездровые недороги и есть во многих магазинах.


11 май 2015, 08:09
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 14017
Сообщение Re: Комната прослушивания.Проблемы и решения.
Дык такие клеи работают только когда дерево приклеивается к дереву,а паркет часто клеят прямо на стяжку вроде как?


11 май 2015, 12:07
Профиль

Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:38
Сообщений: 718
Откуда: С-Пб
Сообщение Re: Комната прослушивания.Проблемы и решения.
Я предполагал, что доски паркета между собой.
В старом доме у нас паркет лежал на досках, паркетины пазами крепились друг к другу и местами к нижним доскам шурупами. Между паркетом и досками была еще проложена тканевая подкладка.


11 май 2015, 13:28
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 00:39
Сообщений: 14017
Сообщение Re: Комната прослушивания.Проблемы и решения.
со всеми натуральными столярными клеями из костей,копыт,рыбьей муки и прочего биометариала есть одна засада-они жутко гигроскопичные,и мыть пол ,к примеру,приклеенный столярным клеем,я думаю весьма проблемно.
Плюс клей впитывает влагу из воздуха,и его с удовольствием едят насекомые.


11 май 2015, 13:57
Профиль

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 17:56
Сообщений: 269
Откуда: Алма-Ата
Сообщение Re: Комната прослушивания.Проблемы и решения.
Есть еще старый и проверенный в отношени штучного и наборного паркета клей - битум. Эластичный в меру, вполне, по нынешним временам, экологичный, дающий условно разъемное соединение.
Возможно есть и специальные мастики на его основе с разными пластификаторами.
Если клеить на бетонную стяжку то вполне выход.


11 май 2015, 14:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 08:58
Сообщений: 219
Сообщение Re: Комната прослушивания.Проблемы и решения.
Ребята, какие же вы еще неопытные :lol: .
Паркет нужно приклеить клеем ПВА на основу.
Также и паркетную доску.
В качестве основы на стяжку прибивается строительными гвоздями листовая фанера =10...12 мм.
Да, не дешево, но надежно, экологично и проверено 20-ти летним сроком эксплуатации.
На качестве клея не экономить. Также забивать маленькие гвоздики через некоторое расстояние.
После высыхания отделить паркет от основы можно только повредив фанеру.
Кстати, даже залитые водой полы при ремонте отопления, никак не повлияли на качество клеевого шва.
Натуральный паркет очень желательно после шлифовки покрыть качественным лаком...можно эзотерическим :mrgreen:
Да, при креплении основы строительными гвоздями, помните, что гвозди легко пробивают все коммуникации в стяжке 8-)

_________________
Et id qouque etiam transeat


11 май 2015, 14:44
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB